صفحة 1 من 1

المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الاثنين سبتمبر 30, 2013 5:21 pm
بواسطة إسحق القس افرام
تقدم الكنيسة البخور اثناء العبادة الجمهورية، وفي خدمة القداس، امتثالاً لاوامر الكتاب المقدس كقول صاحب الرؤيا جاء ملاك ووقف عند المذبح ومعه مبخرة من ذهب واعطى بخوراً كثيراً لكي يقدمه مع صلوات القديسين رؤ3:8و4

الصورة رقم 1
صورة
الصورة رقم 2
صورة
الشرح
المبخرة : وعاء من الفضة معلق بثلاث سلاسل في اخرها خطاف، وتشير إلى العذراء مريم التي حل نار اللاهوت في احشائها ولم تحترق،
وظهر منها للعالم عرفاً ذكياً بدلاً من رائحة الخطية الكريهة.
واعطى النفوس ان تستنشق رائحة الحياة وشذى القداسة، وطيب السماء
والخطاف اشارة إلى اللاهوت والقبة التي تحت الخطاف تشير إلى السماء، أما السلاسل الثلاثة فاشارة إلى الثالوث الأقدس، والاجراس التسعة اشارة إلى تسع طغمات الملائكة، والبخور اشارة إلى قداسة الوحدة الطبيعية في الاقانيم.
الشماس المبخر والذي يقف وراء الكاهن يشير إلى الملاك جبرائيل الذي هو اقرب المقربين إليه تعالى وهكذا المبخر يكون اقرب المقربين إلى الكاهن، ودورة الشماس المبخر تبدأ من المشرق إلى المغرب اشارة إلى تجوال المسيح يسوع له المجد في الأرض وعودته إلى السماء܀
ملحوظة في غاية الأهمية
على كل سرياني ان ينتبه لها لانها من صميم الشروحات المخفية عن الكثيرين وقد يكون مفهومها مقتصراً على الأكليروس وهي عندما نشتري المبخرة في وضعها المبين في الصورة الأولى ثم يتم تعديلها بحسب الطقس السرياني الأرثوذكسي لتظهر كما في الصورة رقم 2
المبخرة السريانية الحقيقية وفيها أربع سلاسل ثلاثة على الجوانب وواحد في الوسط وكل منها يحمل ثلاث أجراس.
وللمسيح المجد

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الاثنين سبتمبر 30, 2013 6:43 pm
بواسطة سعاد نيسان
:tawdee: ملفونو
على الشرح الواضح للمبخرة
الرب يقويك

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الاثنين سبتمبر 30, 2013 8:38 pm
بواسطة بنت السريان
بارك الله في مسعاكم أخونا ملفونواسحق القس يرعاكم الرب ويسدد خطاكم
الموضوع مهم ويستحق التعقيب
موضوعكم هذا جاء في الوقت المناسب ورداً على شرح أجزاء المبخرة
حيث أثير جدل البارحة حول أن هناك خطأ في أجزاء المبخرة حيث جاء السلسال الرابع دون أجراس وهناك سلسال زيادة ولا يُعرف لماذا وضع في المبخرة , مما أثار دهشتناهل معنى هذا أن البطاركة والمطارنة كانوا يستخدمون المبخرة الخطأ
هذا أمر ملفت النظر
حسب المبخرة السريانية
ليس هناك أي خطأ فيها كما في الرسم رقم 2
وشروحات أجزاء المبخرة واضحة المعنى وما من أي كنيسة تجرّأت وأفادت بأن هناك خطأ في المبخرة
إضافة إلى ما قدّمتَ لنا من شرح أخي ملفونو اسحق المبارك أقول لقد تعددت الشروحات وهنا أحد الشروحات الرائعة والمقنعة والذي يجب علينا عرضه للقراءوهو إن المبخرة السريانية تحتوي 3 سلاسل على الجوانب وواحد في الوسط وكل من السلاسل الأربعة تحتوي على 3 أجراس وعددها يكون12جرس
تشير إلى عدد تلاميذ المسيح الأثني عشر
وأصوات الأجراس تشير الى بشرى الخلاص, والتبشير الذي نقله الرسل لأقاصي الأرض
وإلى تنبيه المؤمنين بوجود العذراء بينهم في الكنيسة ,والمسيح الحال في أحشائها
والسلسال الموجود في الوسط والذي يحمل 3 أجراس إنما يدل على رسل المسيح الثلاثة بطرس ويعقوب ويوحنا عندما صعدوا للجبل مع الرب في (التجلّي).عند رفع الخطاف ترتفع الأجراس الثلاثة.والبعض يفسرها بال الاجراس الثلاثة تمثل الاب والابن والروح القدس إله واحد طبيعة واحدة ذات واحدة وصوت الاجراس تمثل تراتيل الملائكة وتبشير الرسل.
إذن السلسال الرابع هو جزء لا يتجزّء عن المبخرة وفيه 3 أجراس وليس خال من الأجراس.وليس هناك سلسال لا يعرف لماذا وضع في المبخرة
لهذا يجب الانتباه إلى المباخر التي تستخدم في الكنيسة
شكراً لكم والرب يرعاكم

كنت أتمنى أن يصحح شرح أجزاءالمبخرة السريانية في الكنيسة كي يتم فهمها من قبل الشعب
الله من وراء القصد
اختكم الشمّاسة بنت السريان

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 10:47 am
بواسطة الأب عيسى غريب
الشماس الموقر والوقور أسحق القس أفرام ، والغوالي بنت السريان الكاتبة والمؤمنه سليلة عائلة مباركة ، تشربت وذاقت الأيمان منذ نعومة أظفارها والأخت الغالية سعاد نيسان أبنة الشماس الأوفدياقون والمؤمن بتقواه . الذي شدني أن أكتب حول المبخرة ومعانيها . ليس في الكنيسة السريانية (شئ لا معنى له ) او وضع هكذا . من تصميم الكنيسة ، وصولاً إلى المذبح . وإلى الشموع والكود. وحتى لباس الشمامسة والهرارات . ولا يوجد حتى كلمة واحدة في الطقس الكنسي المقدس . الذي أختاره له أباء قديسون . وضعوا حياتهم ونسكهم وعبادتهم كلها في خدمة الكنيسة ورموز الكنيسة . وخاصة المبخرة التي وردت في الكتاب المقدس اكثر من مكان . من صلاة ذكريا الكاهن . عندما دخل هيكل الرب ليقدم البخور . ولما فك الحمل الختم السابع . والسبع ملائكة الواقفين أمام الرب . ثم جاء ملاك آخر معه مبخرة من ذهب ووقف عند المذبح وأعطى بخوراً كثيرا ليقدمه مع صلوات القديسين على مذبح الذهب امام العرش . فأرتفع دخان البخور إلى صاحب العرش السماوية امام الله ..والبخور في العهد القديم كان من الطقوس الاساسية في هيك الرب . ولا مجال ان نسرد الآيات كلها / من زمان هارون وأولاده . وإلى يومنا هكذا . فقد كان ذكريا الكاهن .هو الذي عاش العهدين القديم والجديد . ولا فرق الهيكل هو الهيكل والمبخرة هي نفسها ، ولكن المبخرة كما شرحها ومعانيها الشماس الملهم أسحق القس على شرح كافي ووافي لهذا الطقس / وخاصة المبخرة . لأن لا يوجد سر من أسرار الكنيسة ولا يوجد فيه بخور . رائحة المسيح الذكية . وسر التجسد الألهي ، حيث الرائحة الذكية التي أنبثق من بطن القديسة العذراء . لكي يصل إلى العالم ولكي يشتم هذه الرائحة الطيبة إلى العالم أجمع . لذلك على الكهنة الذين أختارهم الرب أن يكونوا خدام للكلمة ، وخدام للرعية التي أتمنوا عليها أن يكونوا أمناء على نقلها بكل فخر وإعتزاز ، وأيضاً الشعب المؤمن الذي ينظر إلى الكهنوت بأنه ممثل السيد المسيح على الارض . فيجب أن تكون العلاقة أبويه بكل معنى الكلمة . ونحن نتشرف بأن هناك الكثير من العلمانيين هم اليد اليمنى للأكليروس ،نعمة ربنا يسوع المسيح ورائحة بخوره تكون في بيوتكم وفي قلوبكم وقلوبنا جميعاً.
أرجوا أن تكون الصورة واضحة ، ولكن مع الأسف المعاني باللغة الألمانية . تحياتي للجميع . ونحن نشكر الشماس أسحق القس افرام . الذي كفى ووفى بالشرح الكافي ، ولم يترك شئ في جوهر المبخرة إلى وكان الشرح كافي والأخت الغالية بنت السريان الذي يفوح رائحة البخور من بيت أهلها / والتي تربت على الايمان هي وأهلها . وحملت كل معاني الايمان ، لا شئ في المجمرة لا معنى له . وخاصة السلسال الرابع . الذي هو يربط السماء والأرض. وهو السماء المغطاة للأرض . وفي أعلاه صليب / الذي هو قوة الله . ورمز الروح القدس . والذي يحمل أسم التلاميذ الثلاث . فالتعليق كله سليم وصحيح . وشكراً .
صورة

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 1:24 pm
بواسطة إسحق القس افرام

أشكرك جزيل الشكر ابونا عيسى لتواجدك في موضوعي
وأسعدني كثيراً مرورك ومدخلتك التي اغنت الموضوع
دمت بهذا العطاء المسمر
وربنا يبارك حياتك
وصلي من أجلي
[/size][/color]

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 1:27 pm
بواسطة إسحق القس افرام
دائماً تبهرينا بردودكِ القيمة والتي تفوح منها رائحة الإيمان
بارك الرب عليكِ كاتبتنا السريانية القديرة بنت السريان
دمتي ودام قلمكِ
ربنا موجود

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 1:29 pm
بواسطة إسحق القس افرام
أشكر لكِ تواجدكِ الدائم في صفحتي
أختنا العزيزة سعاد
قواكِ الرب
[/color]

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 5:49 pm
بواسطة بنت السريان
بارخمورقدس أبونا عيسى الوقور
لكم تحيّي ومحبّتي واحترامي
لقد أثلجتم صدرنا بتعقيبكم على موضوع المبخرة وتقديم البخور\نعمَ ما جئتم به من تعقيب
أشكر لكم ثناءكم
إنَّ ما جئتُ به نتيجة قراءتي لشروحات متعددة ,
وأنا مؤمنة بصحة المبخرة السريانية والموجودة حاليا في كنيسة كاتدرائية مار أفرام السرياني في سودرتالية السويد
ويجب ان يكون شرح كامل في حوزة كل الكنائس السريانية الأرثودكسية منعاً للشك لأن حسب ماتم شرحه في الكنيسة أن الاجراس الثلاثة الموجودة في السلسال الرابع لا معنى لوجودها وهذا ما يثير الشكوك.
المبخرة التي عرضت لنا صورتها في تعقيبك هي نفسها الموجودة في كنيسة مار أفرام
وهذا أسعدني كثيراً

لك جزيل شكرنا وامتناننا قدس أبونا عيسى غريب يحفظكم الرب
أذكرونا في صلواتكم

إبنتكم بالمسيح
بنت السريان

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الأربعاء أكتوبر 02, 2013 6:04 pm
بواسطة بنت السريان
ملفونو اسحق أخي المبارك

إن كنت تستطيع أن تفعل خيراً ولم تفعله فتلك خطيئة
ومن هذا المنطلق جاء تعقيبي على موضوعكم والاستفسارات التي جاءت بموجبه
حيث لاحظت شرح أجزاء المبخرة في كنيستنا السريانية من قبل الكاهن يختلف عن شرح أجزاء المبخرة السريانية الموجودة في كنيسة ما أفرام السريانية الارثودكسية مما أثار فضولي لمعرفة السبب لما للمبخرة من مكانة مهمة في طقس القداس الالهي
الأمر الذي دعاني أبحث واستفسر وأسأل عن أي مبخرة هي الصحيحة
ووجوب توحيد المباخر في كل كنائسنا السريانية الارثودكسية وتوحيد شرحاً كاملا لها
والذي أسعدني هو الرسم الذي عرضته لنا مع الشرح الوافي ووجود 4 سلاسل ب3 أجراس لكل منها
شكرا لكم والرب يرعاكم
موقع ديريك ديلان مدرستنا التي نبحث بها كل المواضيع بحرّية من أجل المنفعة العامة وبكل احترام للآراء أيٍّ كان ومن قبل أي شخص لأن موقعنا يحترم الجميع ويحتضن جميع منتسبيه بروح المحبة الأخوية الصادقة
يرعاكم الرب
أختكم
بنت السريان

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الاثنين أكتوبر 07, 2013 12:22 pm
بواسطة الأب عيسى غريب
الأخت الغالية والأديبة البارعة بنت السريان ( أختنا وعزيزتنا سعاد ، أن ترتيب جملك الرائعة دوماً تشعرنا بإحساس عميق وتدفعنا أن نكتب المذيد . وفقك الله على الكلمات الحلوة تجاه ضعفي . والحقيقة لم أستحق هذا الوصف . فلك كل المحبة وأطلب من الله أن يمنحكِِِِِ الصحة أنت وعموم الأهل . :jesse: المحفور في قلوبنا يستركم من كل مكروه أمين .موضوع المبخرة هو موضوع شيق جداً . ويحمل معاني جسدانية وروحانية في آن واحد . وهذه الصورة مع الشرح نعلمها للطلاب في المدارس الرسمية ( الحكومية ) وفقك الله وإلى الأمام . الأب عيسى غريب

Re: المبخرة وتقديم البخور في العبادة!

مرسل: الاثنين أكتوبر 07, 2013 8:18 pm
بواسطة بنت السريان
شكراً جزيلاً قدس أبونا عيسى غريب
يرعاكم الرب
أذكرونا بصلواتكم

ابنتكم بالروح
بنت السريان